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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 9:56 
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Hallo JTD,

die Südstaaten Einheiten waren lediglich an der Steinbrücke und den Furten über den Bull Run platziert, der Fluss war tief und nur dort passierbar.

Der Schlachtplan war auf beiden Seiten identisch. Der Feind sollte auf der linken Flanke umgangen werden. Daher war die Frontlinie bei den Südstaaten wie bei den Nordstaaten auf der rechten Seite relativ dünn und die Mitte fast ungedeckt da der Fluss hier, wie gehabt, recht tief war.

Jetzt kommt der entscheidende Faktor ... die Nordstaaten griffen 2h früher an.

Das ist genau der Moment, den ich darstellen will, es gab zwar Truppenaufmärsche der Nordstaaten vor der Steinbrücke, aber Oberst Evans der die Südstaatenbrigade an dieser Stelle kommandierte erkannte sofort, das der Angriff auf die Steinbrücke nur als Ablenkung für die Umgehung der linken Flanke statt fand.
Er teilte seine Truppen und lies lediglich 400 Mann an der Steinbrücke und den Großteil seiner Soldaten schickte er um die linke Flanke zu schützen.

Die Einheiten hielten die Flanke 1h und so konnten sich die Südstaatler umorganisieren.

Selbst hier muss ich "tricksen" da auf dem Dio die Nordstaaten nicht von links sondern bei mir von hinten links kommen, aber das Entscheidende war, das Evens den Hauptteil gegen die Flut der Nordstaatler entgegenwarf und die Südstaaten-Einheiten die zur Verstärkung herbeieilten weiter entfernt standen ... daher ist die "Lücke" wichtig.

Auch der Bahnhof ist viel zu nah an der Steinbrücke ... aber ich habe "nur" 96 qm zur Verfügung und will dennoch die wichtigsten Faktoren bei dieser Schlacht darstellen.
Die Verdichtung der Einheiten jeweils auf der linken Frontlinie, den Fluss Bull Run mit der markanten Steinbrücke, die wichtigsten Furten, die Eisenbahn mit dem Bahnhof über den der Nachschub der Süddstaatler kommt, die drei wichtigsten Hügel (der vierte ist nur zum "Abgrenzen" der Eisenbahn) und ... die Zuschauer auf dem Hügel links neben der Steinbrücke.

Liebe Grüße
Frank

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Wie entsteht ein Diorama auf 96 qm !?
Making of "Dio von Bull Run / Manasses" für die BEPA 2018


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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 12:35 
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Hallo,

96 m² sind zu wenig Platz! Krass!!!!
Irgendwie komm ich bei diesem Dimensionen kaum noch mit.

Haste mal errechnet, wie viel Platz du benötigen würdest, damit du wirklich alles so wie erwünscht aufstellen könntest?

Was du da planst ist für mich schon museumsreif. Vielleicht gibt es ja wirklich ein Museum, wo du so ein Modell mal für längere Zeit in z.B. 200 m² Größe aufstellen könntest.

Gruß
Martin

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Die Zwei von der Eresburg


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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 13:54 
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Ein 1:1 Dio wäre mindestens 4 Fußballfelder groß und ich würde 60.680 Figuren benötigen (ohne die Zuschauer aus Washington) und ein paar Bäume mehr bräuchte ich auch noch ... :grinsen

Für mich persönlich ist die Fläche von 96 qm ein langjähriger Traum und ich freue mich waaaaahnsinnig auf die BEPA 2018 ... mir reicht das vollkommen :pfeif

Natürlich wäre eine "Dauerausstellung" toll, aber dafür müsste ich in den USA leben (falsches Sammelgebiet ... in Europa ist der ACW nicht wirklich ein Museumsthema) und die Diorahmengrößen in Museen sind begrenzt.

Liebe Grüße
Frank

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 15:00 
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Super-Klicky
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Hallo Frank,

noch mal lästerlich nachgefragt: Fällt die Eisenbahn wirklich unter die Gruppe "wichtigste Faktoren"? Das wäre sie ja eigentlich nur dann, wenn über die Bahn während der Schlacht entscheidender Nachschub gekommen wäre - und selbst dann wäre die Darstellung der Eisenbahn auf dem Dio nicht unbedingt nötig.

Auf der anderen Seite denke ich, es ist gut, daß Du sie integriert hast, denn die Eisenbahn ist auch ein Hingucker. Die korrekte Darstellung des Schlachtfeldes ist das eine; eine für den gemeinen Besucher an sich attraktive Darstellung ist das andere und ist mindestens genauso wichtig.

Insgesamt: :respekt für die Gedankenarbeit, die hinter der Anordnung steht! Auch dafür, daß Du die Truppenaufstellung mit 5 schlanken Sätzen anschaulich erklärt hast! 5 schlanke Sätze werden nämlich auch die Besucher auf der Erklär-Tafel lesen.

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Schöne Grüße,
Jörg

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 15:24 
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Mega-Klicky
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JTD hat geschrieben:

Insgesamt: :respekt für die Gedankenarbeit, die hinter der Anordnung steht!

Finde ich ebenfalls ... :great (Vor allem auch :respekt vor der Custom - Arbeit)

:gruebel Wenn du einfach die Stärke der Regimenter generell nach unten fährst? Dann könntest du bei deinem ursprünglichem Gedanken der "Momentdarstellung" bleiben.

Du darfst auch nicht vergessen, dass dieses Dio nicht nur für "Experten", die sich ein bisschen intensiver mit der Materie beschäftigen, ausgestellt wird. Es soll ja auch überwiegend "Laufpublikum" bedient werden, von dem mit Sicherheit viele erstmal mit den Begriffen "Bull Run" bzw. "Manassas" nicht allzu viel anfangen können.

Von daher würde ich fast zu der Devise "manchmal ist weniger mehr" tendieren. Es würde dem Betrachter einerseits einen guten Überblick über die eingesetzten Regimenter (in diesem Moment der Schlacht) bieten, andererseits würde die Masse ihn aber auch nicht erschlagen.

Ich fände es wirklich sehr schade, wenn deine ganze Custom - Arbeit dabei untergehen würde.

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Gruß
Buddington

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 16:36 
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JTD hat geschrieben:
Hallo Frank,

noch mal lästerlich nachgefragt: Fällt die Eisenbahn wirklich unter die Gruppe "wichtigste Faktoren"? Das wäre sie ja eigentlich nur dann, wenn über die Bahn während der Schlacht entscheidender Nachschub gekommen wäre - und selbst dann wäre die Darstellung der Eisenbahn auf dem Dio nicht unbedingt nötig.

Auf der anderen Seite denke ich, es ist gut, daß Du sie integriert hast, denn die Eisenbahn ist auch ein Hingucker. Die korrekte Darstellung des Schlachtfeldes ist das eine; eine für den gemeinen Besucher an sich attraktive Darstellung ist das andere und ist mindestens genauso wichtig.

Insgesamt: :respekt für die Gedankenarbeit, die hinter der Anordnung steht! Auch dafür, daß Du die Truppenaufstellung mit 5 schlanken Sätzen anschaulich erklärt hast! 5 schlanke Sätze werden nämlich auch die Besucher auf der Erklär-Tafel lesen.


Die Eisenbahn hat zugunsten der Südstaaten die Schlacht entschieden! Sonst hätten die 10 bis 12.000 Mann aus dem Shenandoah Tal von Joseph E. Johnston nicht das Schlachtfeld rechtzeitig erreichen können.
Und ... was viel wichtiger ist .... ich habe Jürgen (dem Organisator der BEPA) eine Eisenbahn versprochen :lol

Bezüglich dem Flächenberechnen kann ich mich nur bei Butch und * (entfernt) bedanken ... Jörg und * (entfernt) haben da echt laaaange am Samstag kalkuliert, geplant und geschnibbelt um meine Ideen und Wünsche realisierbar zu machen und auf Papier darzustellen.
By the way ... die Brücke wird "obergenial" (allein dafür haben wir, * (entfernt) und ich stundenlang diskutiert "gegoogelt" und "gebingt") und steht ganz vorn als "Eyecatcher" :wink

Liebe Grüße
Frank

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 16:43 
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Buddington hat geschrieben:
JTD hat geschrieben:
:gruebel Wenn du einfach die Stärke der Regimenter generell nach unten fährst? Dann könntest du bei deinem ursprünglichem Gedanken der "Momentdarstellung" bleiben.

Genau deshalb reduzieren ich ja, schwehren herzens, auf 200 Mann pro Regiment, da Jörg hartnäckig auf einen Massstab bestanden hatte und dadurch erst aufgefallen war, dass 5 bis 600 Mann gar nicht auf so ein "kleines Dio" passen :pfeif :lol

Liebe Grüße
Frank

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 17:07 
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Askin hat geschrieben:
Buddington hat geschrieben:
JTD hat geschrieben:
:gruebel Wenn du einfach die Stärke der Regimenter generell nach unten fährst? Dann könntest du bei deinem ursprünglichem Gedanken der "Momentdarstellung" bleiben.

Genau deshalb reduzieren ich ja, schwehren herzens, auf 200 Mann pro Regiment, da Jörg hartnäckig auf einen Massstab bestanden hatte und dadurch erst aufgefallen war, dass 5 bis 600 Mann gar nicht auf so ein "kleines Dio" passen :pfeif :lol

Liebe Grüße
Frank


Läuft doch ... :pfeif :brille

Askin hat geschrieben:
Die Eisenbahn hat zugunsten der Südstaaten die Schlacht entschieden! Sonst hätten die 10 bis 12.000 Mann aus dem Shenandoah Tal von Joseph E. Johnston nicht das Schlachtfeld rechtzeitig erreichen können.


Das kann man jetzt gaaannnzzz lang bei "Für die Freiheit sterben" bei James M. McPherson nachlesen oder auch mal gaaaannzz schnell bei "Die blauen Boys - Band 10: Die Schlacht von Bull Run" :lol

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Gruß
Buddington

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 17:15 
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Googeln geht auch :lol

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 17:29 
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Askin hat geschrieben:
Googeln geht auch :lol

Kann ja jeder ... :kicher

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Buddington

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 17:42 
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Mann oh Mann Askin,

wenn ich hier noch weiter mitlese, schaffst Du es noch, das ich das erste Mal zur BEPA komme.
Einfach Wahnsinn das Projekt.
Absoluten Respekt für die schon gezeigten Einblicke und das ganze Vorhaben.
Bin schon sehr auf das Ergebnis gespannt.

VG,
Wolfgang


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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 18:05 
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Die BEPA 2018 kann ich blind empfehlen und sicherlich nicht nur wegen meinem Dio :wink

Da sind noch 26 weitere sicherlich tolle und mit viel Herzblut erstellte Dios und viele Händler die zu moderaten Preisen vor Ort verkaufen :great

Ich freue mich immer wieder über so viel positive Resonanz :kavalier

Liebe Grüße
Frank

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 19:20 
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Hallo Askin,

ein sehr Interessantes Thema, das Beleuchten der Schlacht von Manassas. Ich lese jetzt auch schon die ganze Zeit still und Beeindruckt mit.
Das ist und wird ja wirklich ein Dio der Superlativen, erstens von der Größe her und zweitens wenn ich sehe mit was für einer Geduld du Einheit um Einheit aushebst. und das dann auch noch in Regimentsstärke :zehn WAHNSINN!!!
Ach ja das Problem mit den Bäumen hätte ich gerne :grinsen ,kistenweise davon zu haben... an Bäumen fehlt es immer und sie sind mittlerweile ja auch fast nicht mehr Bezahlbar.

Ich finde übrigens auch das der Bahnhof ein wichtiger und Schlachtentscheidender Faktor ist und er auf jeden Fall dazu gehört.


Ich bin froh das ich 50 Mann als Regimentsstärke habe und dann komme ich schon ans Limit was mein Material angeht!

Deine Tunktechnik für die alten Klickybeine finde ich Grandios, das werde ich bestimmt auch einmal Versuchen. Was für Farbe nimmst du dafür, einfachen Buntlack aus dem Baumarkt?

Ich freue mich schon auf weitere Bilder deiner Verschiedenen Einheiten und anderer Vorschauen auf das Diorama.
Weiter viel Spaß und gute Nerven beim Planen, Stecken und Basteln!

Liebe Grüße
Joachim

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 19:33 
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Askin hat geschrieben:
Die Eisenbahn hat zugunsten der Südstaaten die Schlacht entschieden! Sonst hätten die 10 bis 12.000 Mann aus dem Shenandoah Tal von Joseph E. Johnston nicht das Schlachtfeld rechtzeitig erreichen können.
Und ... was viel wichtiger ist .... ich habe Jürgen (dem Organisator der BEPA) eine Eisenbahn versprochen :lol

Hallo Frank,

spontan hätte ich gesagt (ohne jetzt mal eben schnell die 880 Seiten von "Für die Freiheit sterben" durchblättern zu wollen):

Johnstons Männer kamen während der Schlacht an => Eisenbahn muß aufs Dio

Johnstons Männer kamen rechtzeitig an, um vor Schlachtbeginn in die Truppenaufstellung zu treten => Eisenbahn kann aufs Dio, aber muß nicht.
In dem Fall kannst Du überlegen, ob Du den Platz anders nutzen willst, mit allem Für und Wider - zum "Für" gehören das Stichwort Eyecatcher und Dein Versprechen an Jürgen.

P.S.:
Buddington hat geschrieben:
JTD hat geschrieben:
:gruebel Wenn du einfach die Stärke der Regimenter generell nach unten fährst? Dann könntest du bei deinem ursprünglichem Gedanken der "Momentdarstellung" bleiben.

Nö, hat JTD nicht geschrieben, ist O-Ton Buddington - siehe sein Beitrag von 15:24 Uhr heute.

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Jörg

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BeitragVerfasst: Mo Nov 27, 2017 19:41 
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W. Hamton hat geschrieben:
... was für Farbe nimmst du dafür, einfachen Buntlack aus dem Baumarkt?


Grundsätzlich ja, bei den Gamschen achte ich nur darauf, dass die Farbe Matt ist.

Bei schwarzen Schuhen oder Stiefeln, wenn ich sie tunke ist ein Glanzeffekt gar nicht so schlecht (frisch gebonert :kicher ).
Jetzt im Winter mache ich Schuhe überwiegend mit einem Permanent Maker von Staples in schwarz.

Vielen Dank für Deinen Kommentar :dank

Liebe Grüße
Frank

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