Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

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Woody
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von Woody » Freitag 8. Mai 2026, 01:41

Lieber Thraker,

in meinem Kommentar ging es weder um dich, noch um dein(e) Foto(s) ansich!

Es ging nur darum die Unterschiede der eingereichten Fotos aufzuzeigen und das im Kontex zu Fotos mit KI und wie man bei den jetzt schon vorhandenen, großen Unterschieden dann noch eine vernünftige Grenze ziehen will...?

Und sorry - du willst jetzt doch nicht sagen, dass man ein Foto, das man in nicht einmal 1 Minute knipst und hochlädt mit einem Foto auf eine Stufe setzen und "objektiv" vergleichen kann, für das ein anderer User sicher für die Vorbereitung und letztendliche Umsetzung 1 Stunde oder weit mehr investiert hat...

Es geht dabei jetzt nicht darum, was einem am Ende besser gefällt - die Geschmäcker sind einfach anders.

Für Menschen wie mich zählt eben nicht nur das Endergebnis, sondern auch was für ein Aufwand hinter einer Sache (Foto) steckt und was man sich dabei gedacht hat.

Ich kann dir sagen, dass mir dein Endergebnis nicht immer gefällt (mache ich auch keine Hehl daraus), da ich eben eine andere Sicht auf Fotos generell habe, aber was mir oft gefällt und ich deswegen auch schon Fotos von dir im Wettbewerb geliket habe, ist deine Idee/Witz, was dahinter steckt.

Nur wenn man KI unterstützte Fotos ausschließen will (soll), muss man sich bei einem Wettbewerb eben auch in beide Richtungen hinterfragen, was will ich im Endeffekt dabei haben / zulassen...
Da ist es wohl legitim, alles positiv, wie auch negativ abzuwägen und auch in Frage zu stellen.

Und ich frage mich dann eben, wo ist der Unterschied, wenn ich eine Figur fotografiere und mir von der KI einen Hintergrund erstellen lasse oder eine Figur auf einen Tisch stelle und fotografiere. Unterm Strich sind beides einfach zwei fotografierte Figuren, nur einmal mit Szenerie und einmal ohne - der Aufwand ist aber in beiden Fällen fast gleich Null.

Wie gesagt, ich bewerte hier keine Fotos, ich zeige einfach nur aus MEINER Sicht die jetzt schon vorhandenen Unterschiede auf und versuche auch aufzuzeigen, wie schwierig es wird, eine Grenze für erstellte Fotos mit KI Unterstützung und den "normal" Erstellten zu ziehen - denn ist Photoshop, IrfanView, etc. dann nicht auch schon KI...

In diesem Sinne - komm wieder runter, ich wollte weder dir noch deinen Fotos gegenüber "unverschämt" sein (in unserem Alter sollte man besser auf seinen Blutdruck achten... :wink ).

Das Ganze ist für mich nur ein sachlicher Beitrag zu der KI Diskussion und keine Wertung von irgendwem.
Gruß
Woody
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Fischkopp Claas
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von Fischkopp Claas » Freitag 8. Mai 2026, 06:53

Ist das nicht eine ähnliche Diskussion wie sie vor nicht allzu langer Zeit bezüglich des Fotowettbewerbes schon einmal geführt wurde?
Mit dem Unterschied das es damals nicht um möglichst wenig Aufwand eines Teilnehmers durch KI generierte Bilder ging sondern um das recyclen alter Bilder. Aber es geht/ging in beiden Fällen immer darum das andere Teilnehmer die sich viel Mühe mit der Ausstattung ihrer Motive machen dadurch im Wettbewerb benachteiligt werden.

Claas
Exegi monumentum aere perennius Horaz
Ein Denkmal schuf ich, dauerhafter als Erz.

Ein Fisch sie zu knechten... :lol Fischkopp Claas
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Woody
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von Woody » Freitag 8. Mai 2026, 08:33

Hier noch ein Beispiel von mir, was ich meine...

Das originale Foto habe ich arrangiert, ausgeleuchtet, fotografiert und am Rechner nachträglich bearbeitet (Farbe, Filter, etc.) - es gab damals noch keine KI

Heute habe ich nur eben auf die Schnelle, die KI darüber laufen lassen und nur das Fell ersetzen lassen.

Nun stellt sich mir die Frage, welches der beiden Fotos würde jetzt zum Wettbewerb zugelassen werden, wenn man Fotos mit KI ausschließt...?

Beide oder nur das mit dem Tigerfell, weil es von PM keines gibt...?
Ich denke, wenn man nicht weiß, zu welcher Zeit ich das Original erstellt habe, würden die meisten sagen, beide...

So sieht man, wo und wie will ich bei diesem Thema eine sinnvolle und faire Grenze ziehen....?


Original
dinner-one.jpg

Durch KI überarbeitet
dinner-one KI.jpg
Gruß
Woody
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von rubberduck » Freitag 8. Mai 2026, 13:44

hm, ich komme auch gerade ins Grübeln... ich fände es schade, wenn das "Bild mit dem besten Prompt" gewinnt aber händische Bildbearbeitung ist ja für diejenigen, die kein Grafikprogramm haben, eigentlich auch schon ein Nachteil. Andererseits, ist es auch ein "Vorteil", wenn jemand gut fotografieren kann, bzw. sich damit viel beschäftigt hat - aber das kann dann ja auch nicht negativ ausgelegt werden... also das ist echt schwierig.

Persönlich wäre es mir am liebsten, wenn sich die KI in Grenzen hält - also dann nur bei der Nachbearbeitung eingesetzt wird aber nicht das ganze Bild generiert.
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von Buddington » Samstag 9. Mai 2026, 09:20

Man könnte ja vielleicht die Bewertungskriterien des Fotwettbewerbs den vorhandenen Bearbeitungs(-oder eben nicht)möglichkeiten anpassen. Verschiedene Kategorien ähnlich dem Goldenen Hans. Um den Aufwand für die Organisatoren zu minimieren, muss es ja nicht unbedingt parallel laufen, sondern kann monatlich wechseln.

Einmal die unbearbeitete Kategorie wie jetzt im April die Beiträge von Asterix, Playmofee, Alex v. H., Kalep, Thraker, Frankenklicky und Floriana89

Und im Monat darauf eben die mit Photoshop und KI bearbeiteten Fotos.

Ich vermute mal, dass ja auch jeder bewusst die eine oder andere Variante wählt. Einerseits weil man Playmobil pur darstellen möchte, evtl. mit natürlichem Material wie in Kindheitstagen. Andererseits mit KI und Co., weil man von den Möglichkeiten der Darstellung und Bearbeitung fasziniert ist, die es mittlerweile gibt.

Da könnte sich weiterhin jeder nach seinem eigenen Gusto austoben und man könnte sich die Diskussion sparen :nixweiss
Gruß
Buddington
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von Woody » Samstag 9. Mai 2026, 09:33

Buddington hat geschrieben:
Samstag 9. Mai 2026, 09:20
Man könnte ja vielleicht die Bewertungskriterien des Fotwettbewerbs den vorhandenen Bearbeitungs(-oder eben nicht)möglichkeiten anpassen. Verschiedene Kategorien ähnlich dem Goldenen Hans. Um den Aufwand für die Organisatoren zu minimieren, muss es ja nicht unbedingt parallel laufen, sondern kann monatlich wechseln.
...
Wäre aus meiner Sicht eine praktikable Lösung :great
Gruß
Woody
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von Miss Marple » Samstag 9. Mai 2026, 10:16

Gertrud hat geschrieben:
Montag 4. Mai 2026, 16:31
Man könnte auch eine Kennzeichnungspflicht vorgeben, wie inzwischen ja allgemein üblich:

Erstellt mit KI / ohne KI
mit Bildbearbeitung / ohne Bildbearbeitung (Aufhellung, Farbverstärkung o. Ä.)

Dann kann jeder, der abstimmt, selbst entscheiden, was er akzeptiert.

Das halte ich für eine sehr gute Idee, liebe Gertrud. Kam mir auch schon in den Sinn.

(Könnte bestimmt auch davon lernen :smile )

Diese Variante würde ich monatlich wechselnden Wettbewerbsrunden vorziehen.

Sonst muss ich ja auf die Beiträge von dem einen oder anderen 2 Monate warten :huh ... und die Teilnehmer hätten nur 6 Mal, anstatt 12 Mal im Jahr die Möglichkeit, am Wettbewerb teilzunehmen.

Das fände ich sehr schade.

:blume
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Re: Kommentare zu den Fotowettbewerben (Sammelthread)

Beitrag von Miss Marple » Samstag 9. Mai 2026, 11:23

Woody hat geschrieben:
Donnerstag 7. Mai 2026, 21:28
Moin zusammen...

...

Gehen wir doch einfach mal exemplarisch ein paar Fotos aus dem April Wettbewerb 'Szenen aus Filmklassikern' durch...

- Magnum: Würde sagen ein 1:1 Foto bei dem man max. etwas die Licht/Farb Feinheiten am Rechner bearbeitet hat = OK
- Die rechte und die linke Hand des Teufels: Würde sagen zu 99,..% unbearbeitet = OK
- Mary Poppins: Figur wahrscheinlich nachträglich eingefügt, wenn nein, zumindest den Hintergrund dementsprechend bearbeitet und Schnur oder andere Haltevorrichtung entfernt. = ?
- Spiel mir das Lied von Tod: Man sieht deutlich, dass am Rechner bearbeitet wurde und Hintergrund, Mundharmonika, etc. nachträglich eingefügt bzw. im Tor etwas ausgeschnitten wurde = ??
- High Noon: Bild am Rechner in sw konfertiert und Schrift eingefügt = wäre für mich OK
- Herr der Ringe: Viele Figuren am Rechner über einen Hintergrund übereinandergelegt = ???
- Pulp Fiction: Figuren wurden am Rechner freigestellt und der Hintergrund eingefügt = ???

- Raumschiff Enterprise oder Jack Sparrow: 3 Figuren auf einen Stein gestellt / Eine Figur hingestellt und ein Glas Dreck daneben - ist das wirklich noch ein Foto für einen Fotowettbewerb ?? ??

Und wenn ich mir diese Bandbreite der verschiedenen Fotos ansehe, frage ich mich echt, wo will man da eine faire Grenze ziehen??

...
Hallo,

über die Auflösung Deiner Analyse wäre ich sehr gespannt, da ich manchmal wirklich rätsle, wie das Foto wohl entstanden sein mag.

Zu diesen beiden Fotos:
- Raumschiff Enterprise oder Jack Sparrow: 3 Figuren auf einen Stein gestellt / Eine Figur hingestellt und ein Glas Dreck daneben - ist das wirklich noch ein Foto für einen Fotowettbewerb ?? ??

Gerade diese beiden Fotos sind zusammen mit Die rechte und die linke Hand des Teufels und James Bond 007 - Goldfinger sowie Citzien Kane - Rosebud und Postman, in meinen Augen die "echtesten", reinsten, natürlichsten Fotos.

Bei Raumschiff Enterprise sehen die Felsen für mich echt aus. (Sollte dem nicht so sein, ist es sehr gut gemacht und mich würde interessieren, wie das gemacht wurde.)

Bei Jack Sparrow - ein Glas voll Dreck, habe ich nachgelesen, da ich die Szene nicht auf dem Schirm hatte: Das Glas voll Dreck bekommt Jack Sparrow von Tia Dalma im Tausch gegen Barbossas Affen Jack. Es soll Jack auf magische Weise vor Davy Jones schützen, der zehn Jahre lang nicht an Land gehen kann, und der Inhalt der Flasche ist theoretisch „Land“.

Ich persönlich mag Thraker's Fotos, seine stringente Serie, seinen Humor :smile
(Weiter so, lass Dich nicht beirren!)

Und z. B. bei Goldfinger: Lieber eine angesprühte Original-Playmobil-Figur wie hier, als eine KI-generierte. (Die Originalen, goldfarbene Freiheitsstatue, der Straßenkünstler oder der goldene Ritter hätten hier nicht so gut gepasst :wink )

Bei 3, 4 Filmen musste ich erst nachlesen, um einen Kontext zum Foto herzustellen. Die Mühe mache ich mir. So hat dann das eine oder andere Foto meine Stimme bekommen.

Für mich Priorität hat die natürliche Anatomie der Protagonisten - der Playmobilfiguren (keine abgewinkelten Beine zum Beispiel) und Tiere, nicht zu vergessen. Und möglichst viel Original-Zubehör/Requisiten. Wenn es halt was nicht gibt, muss man nachhelfen - idealerweise nicht KI-generiert.
Woody hat geschrieben:
Donnerstag 7. Mai 2026, 21:28
Und wenn ich mir diese Bandbreite der verschiedenen Fotos ansehe, frage ich mich echt, wo will man da eine faire Grenze ziehen??
Garnicht.

Mein Respekt und Dank gilt jedem, der sich überhaupt Gedanken über ein Thema, die Entstehung eines Foto macht - und letztendlich die Umsetzung. :respekt

Ich befürworte den Vorschlag von Gertrud
viewtopic.php?f=10&t=62248&start=915#p1253195

Man könnte auch eine Kennzeichnungspflicht vorgeben, wie inzwischen ja allgemein üblich:

Erstellt mit KI / ohne KI
mit Bildbearbeitung / ohne Bildbearbeitung (Aufhellung, Farbverstärkung o. ä.)

Dann kann jeder, der abstimmt, selbst entscheiden, was er akzeptiert.



Und letztendlich, wie man das so mitbekommt, hat die Stimmvergabe wohl auch sehr viel mit Sympathie zu tun (Größe Bekanntheitsgrad, Freundeskreis) ... da kann jemand anstellen was er will ... in die eine wie die andere Richtung.

Yours,
Miss Marple


PS: Noch eingefallen, so generell. Lieber 3D-Druck als KI im Bild :wink
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